Edición xeral
Educación estudará retirarlle axudas a centros que separen nenas e nenos
A Xunta analizará unha setenza do Supremo que considera que as administracións poden exixirlle aos colexios concertado aulas mixtas.
A Consellaría de Educación vai estudar a posibilidade de rescindir os convenios con centros privados que fomentan a segregación de nenas e nenos nas aulas. Dende este departamento da Xunta aseguráronlle a Vieiros que van analizar a sentenza do Tribunal Supremo que considera que as administracións teñen dereito a negarlle subvencións aos centros que non sexan públicos.
Tal e como informabamos, a Xunta mantén concertos con colexios que só permiten alumnos dun só sexo. En Vigo hai dous exemplos: Las Acacias (feminino) e Montecastelo (masculina). Na Coruña hai, polo menos, outros dous casos: Montespiño (feminino) e Peñarredonda (masculino). Os catro centros mencionados pertencen a Fomento de Centros de Enseñanza, unha federación vinculada ao Opus Dei.
Comentarios (38)
Nada de retirar subsídios (incrível que os levem), ilegalizá-las directamente. Não se pode permitir isto no século XXI.
O direito à educação não é só as matemáticas e o inglês. Está também a convivência entre sexos.
Dende logo, mira que meterse cos sacrosantos valores da represión sexual da Gran Coruña e do Gran Vigo. Ai, os de Vieiros, que "rojillos" che son! Para cando os cilicios nas aulas?
mceleiro, se fixeran iso teríamos seguido nas prazas á "cousa": masa informe de cregos e ignorantóns con cánticos infantís e cabreos contra as letras do final do abecedario.
E os centros que promoven e coa mesma practican a segregación lingüistica van seguir sendo finaciados? Liberdade si osito micsha, para mandalos a chuchar do peto da igrexa ou do grande capital que é o que teñen que facer. Basta xa de criar corvos! Cos meus cartos NON!
Micsha, a túa liberdade dáme medo. Xa a coñezo ben.
Mi libertad es la misma que la tuya: que si quiero que mis hijos reciban la misma enseñanza que los tuyos pero separados niños de niñas lo puedan hacer. ¿Qué problema hay en ello si aún encima lo pago yo?
Pois que se ti queres pagalo, nós non temos por que contribuir dende os fondos públicos a financialo. Pillas? Un goberno que se di progresista non pode apoiar iniciativas educativas elitistas, clasistas e segregacionistas.
Da mesma forma un goberno galego que ten a obriga estautaria de promocionar a lingua propia deste País non debería financiar aqueles centros que rexeitan a educación na nosa lingua, así coma as leis e decretos que procuran a sua presencia no ámbito educativo. E isto máis ca unha opción ideolóxica é unha cuestión de coherencia e dignidade.
Coa liberdade e a propiedade privada resólvese todo. Xa o dicía Adam Smith... Pero dicía algo máis, siga estudando, micsha que é do que se trata nunha escola, non de andar condicionando aos nenos na represión para facelos doadamente manipulables por unha publicidade con reclamos sexuais. Se estudase máis sabería que tódolos réximes totalitarios tiñan este tipo de escolas. Pero claro, hai que garanti-la liberdade de ser totalitario! A ver liberaliños pepeiros, como se nota na vosa novatez o atraso de España! -e Galicia, claro!.
Con moitos anos de experiencia docente a costas, penso sinceramente que é máis san e rendíbel a educación secundaria separada. Unha clase unisex é moito máis doada de levar ca unha mixta, así que aprenden máis. Sabemos que o desenvolvemento dos rapazes e as rapazas non é igual nin fisicamente nin intelectualmente, e que isto pode crear problemas de autoestima, e aínda máis se lle engades o efecto das hormonas. Coido ter lido que o autoestima dos rapaces sofre moito nestas condicións, e incluso nalgunhas sociedades provoca suicidios ou esas matanzas cruentas nos EEUU.
Penso que a experiencia educativa secundaria é dabondo complicado, sen lle engadir outro problema máis. A fin de contas, somos xa listos para o coito ós 15 ou 16 anos, biolóxicamente, pero a sociedade fréanos. Poñelle diante un obxeto de desexo a unha persoa desa idade na mesma aula ten que ser unha distracción moi forte.
#Xelmirez
'Poñelle diante un obxeto de desexo a unha persoa desa idade na mesma aula ten que ser unha distracción moi forte.'
Em base a isso também têm que ser os profesores unisex, por que eu recordo na minha época de escola, que, a que mais distração provocava em mim eram as profesoras e não as minhas companheiras, e cuido que não era eu só o "distraído".Do mesmo jeito acontece entre alunas e profesores.
Bem, só quero fazer um apontamento:
Eu estudei em "Peñarredonda", e já vedes, nom saim raro nem nada disso. Parece-me mal que se lhe retirem as ajudas por isto: nom é questom de progresismo, há muita gente noutros paises da Europa que leva aos seus filhos a escolas dum so sexo. Há quem di que isso é melhor e quem di que nom, nem tam sequer os expertos ponse de acordo.
Porem, si que penso que estes colegios deveriam ser investigados a ver se cumprem coa lei do galego. Isso si que tem o governo obrigaçom de fazer. Pois isso, que o faga.
Concordo bastante com Xelmirez-.
Dime de que presumes, direiche de que careces.
Eu son de educación mixta e naturalmente saín raro porque en vez de fantasear coas profesoras, fantaseaba coas compañeiras e tiven que ir destilando emocións para desmitificar algunhas, tratar con elas con normalidade, sen consideralas máis obxecto de distracción que un compañeiro calquera. Convivir é un proceso educativo!
Sen embargo, o choque de clases e o paro foi bastante máis traumático no meu caso, así que se me atopades algunha rareza vai ser por iso. Pero claro, Peñarredonda non ten diso.
Para sozinho
Eu non digo que sexa mellor a educación mixta nin que sexa mellor a separada, teño a miña opinión pero non paga a pena dicila. Máis penso que debe haber liberdade para escoller: se ningunha das opcións é ilegal, e os expertos non se poñen de acordo en cal é mellor, penso que deben coexistir as dúas.
Non sei a que ven esa teima con Peñarredonda. Peña ten moitos defecots, máis a educación separada non é un deles. Que se lle retiren as axudas se non cumpre cos mínimos da lei do galego, pero retirarllas así, porque si, non me parece ben.
Tanto Xelmírez como Ghaivoteiro falades da instrución, non da educación. A educación separada é claramente sexista facendo hermético o mundo de ambos xéneros, de maneira que certos valores ou afeccións non poden compartirse e aceptarase natural que haxa traballos femininos e traballos masculinos. Defendo unha certa contención (identificable coa represión) na educación, pois os nenos actúan por costume a maior parte das veces, o cal leva a que sexa necesario coller uns hábitos contidos inda que non entendan de todo a razón. Pero iso non fai necesario algo tan atroz como levantar un muro por medo ao coito! -teño que anotalo como método anticonceptovo de barreira.
Por certo, tamén son profesor con bastante experiencia e coñezo as libres recomendacións dalgúns pais pedindo que os profesores lles pegasemos aos nenos cando se portaban mal. Menos mal que estou na pública, porque na privada pagarían porque nos baixasemos a iso!
Despois sae gente como o Gaviotero...
Ah! Só coñezo expertos catolicistas que defenden a educación separada, dicindo argumentos tan válidos como que como a coeducación non conseguiu acabar coa desigualdade de oportunidades, hai que separar. Digno argumento dun Jiménez Losantos ou AMI, que os extremos tócanse.
Moi preocupante como a democracia está aí, pero cada un búscase o seu NODO.
Perdón, quixen escribir "Ghaviotero".
A educação não é só «rendimento». É aprender CONVIVÊNCIA. Um sistema educativo no que as pessoas do outro sexo são "extraterrestres" leva a um desconhecimento da forma de ser dos extraterrestres, e é um viveiro de futuros problemas. Sem chegar aos extremos da violência de género, há muitas pessoas vindas de colégios privados aos que no mundo laboral lhes é muito difícil trabalhar em equipa com pessoas do outro género.
Qualquer neno/nena deve ter amigos e amigas, e medrar com eles. Senão uma relação com o outro sexo fica reduzida ao amoroso-sexual.
Com docentes como o Xelmirez e o Erasmo, que só falam do rendível, o cómodo, nunca dos "valores", "ética", etc assim sai o que sai do sistema educativo. Sabem muito inglés e matemáticas, da vida NADA.
Concordo con mceleiro, homes e mulleres deben convivir en sociedade, ser amigos ou compañeiros non obxetos sexuais. Quen se distrae máis? un mozo rodeado de mulleres nunha clase ou un mozo que soña en clase con mulleres porque non as ve en todo o día?
Ben, xa estamos co de sempre...
A triste realidade é que o goberno do estado aceptou modelos educativos socialmente divididos, tralo arruinamento e desastre da educación pública coa LOGSE e as súas 'innovadoras' pedagoxías de forzar a todo o mundo a estar na escola e aula ata os 16 (incluídos os que reventan as clases e estarían mellor facendo algo que lles interesase, útil e con saídas, en vez de aburridos e en condea), eliminar toda posibilidade de orde, disciplina e esforzo (que soan a palabras de dereitas mais que son indispensábeis nun proceso de aprendizaxe, e que favorecen precisamente ás camadas populares, que poden conseguir co seu traballo ascender socialmente cunha educación pública de calidade. Os fillos dos ricos xa teñen a vida resolta, ou estudan na privada e mercan os títulos). Dicía que o goberno acepta e aplica a división social en educación: con cartos, págaste un bo centro privado, con boas ratios por aula, tódolos medios, paz social, bos métodos de ensinanza de línguas, etc... Onde envían os políticos aos fillos na case totalidade. Logo está a concertada, que é o 'refuxio' que lle conceden os políticos á clase media e os seus fillos. E logo a pública, cada vez máis degradada e masificada, inzada de 'pedabobos' e coa imposibilidade de valorar o esforzo e o traballo (aprobar porque sí e paso por collóns de curso), e producindo títulos inútiles.
O dos 'valores' e a 'ética' daría moito que falar, porque co actual modelo educativo, entre EdC e as transversais, a escola é cada vez máis 'formación do espírito nacional (liberal-democrático)'. Quítanselle horas a filosofía e educación para a nova materia e (horreur!) para seguir mantendo Relixión nos centros de ensino públicos...
Non estou dabondo informado para estar a favor ou en contra da separación en centros. Iso sí, alén das demagoxias de convivencia e integración (como se os rapaces só socializasen nas escolas!), e rexeitando os motivos 'meapilas' e beatóns para estas segregacións, é certo que algúns profesionais nada opusinos insisten no mellor estímulo e traballo, dadas as diferenzas cognitivas, coa separación. Certo é que coa nova lei, de todas todas, vaise de cú, xa que a obsesión falsa pola 'integración democrática', creando clases masificadas e ingobernábeis, con mestres sen autoridade nen recursos para impoñela, con xente gamberra que quere liscar, con xente con serios problemas e necesidades que non ten tempo nen está preparado para afrontar...
Completamente de acuerdo contigo, Maiakovsky.
que viva o essencialismo de género!. Todas as nenas sâo iguais entre elas e todos os nenos sâo iguais entre eles. E os intereses, desejos, expectativas, gostos e demáis polo que se vê nâo estâo em funçâo de cada pessoa, senâo de se és neno ou nena. Segundo o que se escreve aquí, os gays em quê aula deviam estar?, Ah, claro, é que nâo há gays em secundária!!. Ou se cadra sí, mas façamos como que nâo existem.
Algum pensará: "melhor matá-los!".
Algúns queren volver á ensinanza do franquismo, con estricta separación por sexos nos centros de ensinanza non universitarios. ¡Que marabilla! "Los niños con los niños, las niñas con las niñas". E para os nenos a asignatura "Formación del Espíritu Nacinal" e para as nenas "Labores del Hogar".
¿Pódese ser máis estúpidos?
#20. Maiakovsky, pero a que progres resesos coñeciches ti? Eu tamén coñecín a algún deses, e na dirección, pffff. Ti tamén nun centro pequeno do rural ou xa chegou ás cidades?
Inda que os feitos son os feitos, non tiro as mesmas conclusións: a incompetencia dalgúns afuncionariados e o atraso educativo do país son a clave, non unha lei mediocre como sen dúbida é a LOE/LOXSE. Iso é o que permite que suban a xefes os incompetentes vendidos politicamente, entre eles moitos "pedabobos", que xa eran ou fanse. Asegúroche que coa mesma lei, menos familias desestruturadas e menos profesionais incompetentes (un 30 % chega para reventa-lo funcionamento dun instituto) lográbanse bos resultados. Pódese deseñar unha lei que combata isto? Difícil, porque se sae do ámbito da educación, pero dende onde sexa hai que mellora-la asistencia social, dar bos cursos de reeducación familiar e esixir sequera uns mínimos no cumprimento da función docente (por certo, eu considero tan sospeitoso ou máis un profesor que aproba o 100% que un que suspende o 100%, pero os pais-inspección só saben ve-lo segundo caso e o que aproba ao 100% tan feliz que xa lle virán os problemas ao que colla eses rapaces o vindeiro ano).
Sobre a separación de sexos... dime un só experto non catolicista que defenda tal atrocidade. Unha cousa son as diferenzas cognitivas, que como xa dixen existen, e outra é que uns non poidan estudar o que estudan as outras (ou viceversa). A única fórmula dentro da educación para reduci-lo fracaso masculino é aumenta-la aprendizaxe práctica en prexuízo da verbal. Fóra da educación, se o mundo é sexista, os rapaces téñeno máis doado e non estudan.
Hai que ver máis grises, ho! De tódalas maneiras, e inda que pensemos diferente, grazas polo comentario, escachei da gargallada. Desafoga moito rirse dos problemas que retratas.
Sozinho, non creo que pensemos tan diferente, polo que dis. Reitero (como dicía no texto anterior) que non son defensor de escolas separadas por xéneros, anque tampouco teño estudado o que se dí sobre o tema. Na privada, de todas maneiras -seguindo a lei vixente- están no seu pleno dereito a facer diso e máis. Outra cousa pode ser a concertada, que se sufraga a medias cos nosos impostos...
Eu persoalmente creo que a LOGSE é unha mala lei, un retroceso fronte a un modelo que funcionaba moito mellor e que no fondo resultaba máis democrático (manda carallo! e era unha lei do tardofranquismo!) que as paridas dos sociolistos progres, que iso sí, envían aos seus fillos á privada. O diñeiro é sempre un problema ('it's the economy, stupid! dixeralle Clinton a Bush pai'), e non dubido que coa inversión suficiente (só chegar á taxa europea do 6% xa sería un progreso enorme), boas ratios por aula e profesores asistentes ata a LOGSE podería funcionar. Mais hai que ser realistas, e recoñecer que a todos efectos, foi un estropicio e un salto-atrás do que tentamos a duras penas saír (mentras, esa panda de imbéciles coroados de ministros tentan repartir as culpas: primeiro eran os mestres; logo, os pais; todos menos os que fixeron esta lei, claro).
O problema está en todos lados, e hai que facer meas culpas tamén. Hai profesores rancios e anquilosados, funcionarios sen estímulo e incapaces de espertar interese en ninguén; pero non creo que eles sexan a causa do problema estructural da educación. Algunhas das propostas dos pedagogos soan moi ben na práctica, todos aprendendo a aprender, horizontalidade, educación en valores, resolución dialogada de conflictos... pero estrélanse ante escenarios onde a lei quitou toda autoridade real e medios de disciplinamento dos profesores. Non podes apenas botar a rapaces con graves faltas de comportamento que che boicotean a clase e que non atenden a razóns (os de ESO, repetidores, que están ata o carallo e que queren saír dunha vez, e que estarían mellor empregados non forzados en galeras a estudar, senón con saídas prácticas e conectadas ao mercado, sen pecharlles, iso sí, a posibilidade de bacharelato se queren e se esforzan. Algo diso están tendo que re-tragar os sociolistos, e por iso nos veñen para o ano cos PCPIs). Agárdase que 'atendas á diversidade' cando tes 30 e algo alumnos por aula, moitos en plan boicot, cunha capacidade enorme de distracción e ás veces con necesidades realmente difíciles de atender (os das NEAES) nese tempo e con ese número de alumnos.
En fín, un desastre, vamos. E mentres, quen paga o pato son os fillos das clases populares, que nen sequera na escola atopan un escenario que estimule os seus esforzos e traballos por mellorar. Aquí, xa se sabe: os fillos de pobres pa pública e para traballos sen cualificar, mentres os fillos da burguesía van aos concertados e os dos ricos a privadas (tamén universidades) a que lles merquen o título e logo a choiar na empresa de papá.
En fin. Moito Tartufo vestido de progre é o que hai na educación.
Pero iso non quita que debamos educar, para o cal é imprescindible tamén unha ríxida disciplina, non só para a instrución. Iso é o que algúns pedabobos rusonianos non entenden. E volvendo o tema, se esiximos uns mínimos educativos, para min a educación separada é tan mala como unha dirección incompetente. Actúase contra esta última? Non, pois logo dá a impresión de que todo vale. Pois non debería ser así: deberíase tamén actuar contra a educación separada. Que a consellería se precipita? O de sempre... Non a vou defender. Pero é lóxico e de dereito valorar negativamente esas prácticas educativas de separar sexos.
Rixida disciplina? Paso-me a rixida disciplina pola punta dos collóns.
Enténdese que a ríxida disciplina é cando hai problemas, pero a oídos cretinos, palabras xordas ou algo así.
Eu non son profesor, pero pasei por dous sistemas educativos públicos ben diferentes: o suizo e o español. As diferenzas entre o un e o outro son bastante notables, sobre todo en canto a medios.
A solución aos problemas que ten o noso sistema educativo non son fáciles, pero axudarían algunhas das medidas que se aplicaban en suiza:
-Unha mellor formación e selección dos docentes.
-Desmasificación das aulas, uns 20 alumnos por aula como máximo.
-Reducción das vacacións do verán.
-Unha maior implicación dos pais nas actividades escolares e un seguimento daqueles que non asisten ás reuninons ou ás tutorias. Isto era algo que se tomaba moi en serio polas autoridades suizas de asuntos sociais.
-Clases de apoio, para alumn@s con problemas de aprendizaxe, xa sexa por falta de interese ou porque son estranxeiros e teñen problemas coa lingua.
-Centros especiais para reducar aqueles alumn@s conflictivos que non se adaptan a disciplina escolar e impiden o progreso dos demais. Tanto asuntos socias, coma os pais, volven a xogar un papel fundamental.
-Pronta especialización dos alumn@s segundo as súas aptitudes e gustos, que lles permita acceder ao mercado laboral(unhas horas ao día de prácticas en empresas e outras de formación), ou continuar os estudos secundario encamiñados a Universidade.
En suiza hai unha rede de colexios privados dos máis elitistas do mundo, pero os suizos de clase media-alta(que pagan moitos impostos) mandaban ós seus fillos á pública, porque sabían que ían recibir unha educación de gran calidade.
Ah, xa non me lembraba, eran e son colexios mixtos.
Case todas as propostas que mencionas, prometeo, son razoábeis (só discutiría a de máis horas de aula, que parece que o que procuran os pais é ter aos rapaces o máis tempo posíbel na escola-gardería; de todas maneiras, se é por máis aulas, pois máis, non vou retrucar). Pero teñen un serio problema: os cartos. Para facer todo iso fan falla cartos, e os gobernos do estado e os políticos non están pola labor de gastar en educación (agás a privada dos seus fillos, claro).
En España os profesores son mellorables, pero moitos mestres son moi mellorables e o goberno como o combate é pagándolles máis ??!! Iso si, di que como medida de transición, de feito ser mestre requirirá anos de especialización. Con respecto á Suíza: simplemente hai máis clase media-alta, mellor asistencia social, pero si, a maior parte das medidas son boas, sobre todo a redución de nº de alumnos/aula, a implicación dos pais e as clases mixtas, claro.
Os professores não tinham que ser funcionários, o ensino ser público mas os professores, e sobre tudo no ensino superior onde há vacas sagradas, ser autónomos ou ser duma empresa privada.
Hão ver como melhora o ensino.
No pior dos casos fazer de quando em vez alguma inspecção.
Quanto moinante há metido a professor e formando moinantes.
Si home si. As peores condicións laborais benefician á calidade do ensino?? Ultra-aguirristas p'a Madrí.
A inspección non funciona, nin a laboral nin a do ensino. Fai falta aclarar máis?
Ah. Vaia. Ou sexa que a panacea para o da ensinanza é en realidade... precarizar o ensino! Sorprendido me has, teixugo, como diría o outro. É unha receita aplicábel a tódolos eidos? A nova esquerda (defendendo o neoliberalismo salvaxe) sorpréndeme cada día máis...
Sospeito que acabamos co recurso demagóxico propio da moral de escravos e da envexa, e baseada no argumento: 'os profesores viven demasiado ben. Que se fodan, coma os currantes que poñen tixolos de sol a sol'. Curioso, porque o argumento non se extende aos empresarios.
Ispección?
precarizar?
Então nenhum de vos não conheze, não tem nenhum amig@ q atopou com alguma Vaca Sagrada na facultade e teve que mudar de Universidade.
Não conhecestes nenhum incompetente na Universidade, não tivestes que tragar com alguma "escentricidade"... Aprovar não a materia mas ao macarra de turno, com os seus apontamente amarelos dos anos...
Isso será precariedade para alguma vaca sagrada, mas não para o alunado.
Non entendo de todo a última mensaxe (algún erro, teixugo?), pero o mundo universitario é tan diferente á secundaria que sería abrir outro debate. De tódolos xeitos si tiven 2 ou 3 profesores seriamente perturbados, pero non tanto como para que supuxesen un atranco. Por que? Seguramente a situación non fose tan extremada e había moitas asignaturas pequenas e optativas, polo que ningún era un atranco demasiado grande. De oídas coñezo casos máis graves, pero non sei se coincidimos. Importaríache dicir carreira e cidade dese amigo/a?
Só um exemplo, náutica ná Corunha.
Mas mesmo em qualquer filologia, engenharia... em qualquer cidade.
Novo comentario
Se xa tes o teu nome en Vieiros, podes acceder dende aquí:
Máis Alá, Fwwwrando, Galego.org, GZ-Deportiva, Canal Verde, Lusofonía, Irimia, Cartafol, Murguía
GZ-Sete
RSS
| Que é Vieiros?
| Que é o RSS?
| Creative Commons
| Publicidade
| Director
| O equipo
| Contacto